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        鹏 鸣，1958年生，陕西白水人。著名学者、作家、诗人，海内外十余所高等学府客座教授。已出版选集、文集及文艺理论、诗歌、小说、散文、报告文学等专著八十多部，总计六千余万字，作品被翻译成多语种版本畅销海内外。曾以自己的稿费购买了价值310余万元的各类书籍，无偿捐赠给国内各大学图书馆，还为故乡捐建了一所希望小学。

鹏鸣：黄土地孕育的“情圣”

马晓鸣 

专访摘要：

我很少把自己当成一个作家，优雅地创作

在这个世界上没有天才的诗人

要写就写人民的文学，大众的文学

他们青春如火的热情给予我的创作的动力

我是农民出身，我更深地懂得农民生活的不易

作为作家，我们也需要来自各方面的声音

到目前为止，我已经捐出自己的稿费310多万元

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向来视稿纸如战场

🌹马晓鸣:文学界都知道你的作品是以情诗见长，纵观你的作品是题材广泛，产量浩瀚。涉及诗歌、散文、小说、文学评论、报告文学等，目前计八十多部、六千余万字，你是如何做到十八般武艺样样精通的？

🌹鹏 鸣：这些年我的作品题材广泛，产量之多，我想这和我童年的曲折经历有一定关系，贫穷与苦难虽是人生的一个过程，更是一笔不可多得的财富，经历了，走过了，他们会使人逐步变得顽强与坚韧，拥有一片海阔天空。

“世事洞明皆学问,人情练达即文章”，正是有了童年的那些经历，我的生活阅历、社会经验才更加丰盈、丰富，也正是有了那段经历，他们为我提供积累了广泛的素材，让我有了更多的人生感悟，让我从这些人生感悟中提炼出自己的认识、认知，和更多的人来分享人生的意义和价值；它也在一个侧面使我的人生理想、追求不断地得得以更新、完善和丰富多彩，心灵有了一个质的蜕变。所以我更加珍惜现在的拥有，坚持创作，坚持自己的梦想，要让自己的 经多见广，才能收获不同的人生境界。我和别人最大的不同，在于我很少把自己当成一个作家，优雅地创作。我向来视稿纸如战场，灵感降临，犹如亡命之徒，疯狂是常态，性命是赌注……钢铁就是如此炼成。

🌹马晓鸣：《世界文学简论》是你在国内外各个大学的演讲或讲学讲义结集，以一个中国作家的视觉，对世界文学史上各个时期的重要作家及代表性作品进行了概览式的观照与解析。你为什么要用浅显易懂的、没有学究气的文字传达给读者？

🌹鹏 鸣：无论你的作品多么深刻、多么富有文采，多么思想深邃，若是用一些晦涩难懂、过分的理论化、抽象化、学术性、专业性、知识性较强的术语或语言就很难被广大读者所接受，让人不知所云，望而却步，因为能成为“学究的人”毕竟是少数。文学是大众的文学，所以我们做学问，搞创作，都离不开广大读者的支持与厚爱，用普通的言辞而非生硬晦涩的语言来表达才能吸引更多的读者，让读者在浅显易懂的方式下明白作品所要表述的内涵，诠释的意义。

🌹马晓鸣：迄今为止规模最大、跨度最长、充分体现了中国诗人视角、全面论述中国诗歌几千年发展历程的著作《中国诗歌史略》最近出版发行。你从一个诗人的角度对中国诗歌史作了较为深刻的评述，你认为这对指导当前诗歌界和诗人创作的现实和深远的意义在哪些方面？

🌹鹏 鸣：《中国诗歌史略》是一部全面论述中国诗歌几千年发展历程的著作，它完整的表现了中国诗歌的历史全貌，深入细致的研究了历代中国诗歌的主要流派、诗人以及作品。论述了上古至现代的我国诗歌发展、演变的历史全程，收集资料宏富，是国内迄今为止跨度最长、资料最全的唯一的一部诗歌史。

《中国诗歌史略》它探究总结文化历史的结晶，传承发扬民族文化的精神，它融贯了上下几千年中国历史，收录和点评的诗歌和词赋丰富而匀实，有老少皆知的经典，也有鲜为人知的洞藏，丰实了中国的文学经脉，让从事文学创作的诗作者懂得中国诗歌发展的里程与脉络，它充实了中华民族的精神食粮，其意义重大而深远。

🌹马晓鸣：《致情人365首》背后究竟隐藏着什么故事，能与大家分享一下吗？

🌹鹏 鸣：我觉得世界上最美好的、最甜蜜的诗歌就是对爱情的吟咏与歌唱，因为爱情是美好的、神圣的、高尚的，也是充满激情和浪漫的。在我们的精神世界和情感生活中，爱情有着更多的丰盈内容和色彩。文学创作，虽是有感而生，由情而发，但是，有时候情感的真实，往往是一种虚幻的真实，如果太真实了，我们自己都不会相信。爱情是美的，歌颂爱情的语言更应该是唯美而曼妙的，也就是说，无论是写诗歌还是读诗歌都是一个审美的过程，所以，审美本身就是一种精神层面上的追求，而诗歌只不过是爱情的一种表现形式而已。

《致情人365首》其实是一种象征意义，在这部作品的写作过程中，我几乎保持了对于任何一个女性的美好想象。事实上，女性一开始就是与艺术与真与美紧密地联系在一起的。这就使我的诗歌一定会有一种圣洁纯粹的东西。因为一年有365天，而365天则是一个普通不能在普通的数字，可是标注上了“致情人”感觉上、视觉上都觉得意义非同凡响了。真正的爱情诗总会给爱的人某种启示，让你对爱情有一种深切的向往，给爱过的人某种温馨甜美的回忆，给获得不了爱情的人一种心灵的慰藉。一首好的爱情诗要达到一种涵盖人类任何情感的高度和深度、陶冶性情的表现效果是不容易的。所以若是你在读了我的这部诗集后有什么感想，那说明我们心里有一种共鸣。

🌹马晓鸣：你六岁习诗，十岁即发表1200余行的抒情长诗《娘在我的心上》。如果要对当前的小作家小诗人说些什么，你想说的是？

🌹鹏 鸣：在这个世界上没有天才的诗人，诗人都不是天生的。希望我们当前的小作家小诗人永远保持一颗纯净的诗心，让来自心灵世界里那份对自然、对人、对动物的纯真、友善、热爱、真诚、悲悯的心不要蒙尘。保持一颗童心、童真的快乐和美好。记得冰心先生说过：“活泼可爱的孩子，是最善感的人群”。所以希望每个孩子都有一个健康快乐的童年。

🌹马晓鸣：你代表性作品被翻译成多语种版本畅销国外，得到广泛关注。中国作家要大批量的走向世界，你认为路在何方？

🌹鹏 鸣：文学首先是民族的，然后才是世界的。

我的作品被翻译成多语种畅销国外，主要原因是国外文学界看中的不仅仅是一部作品的文学性和艺术价值，还要有它的独创性和社会意义。在一部作品里，必须流露出纯净的独特的气味。“发出自己的声音”已经成为我们这个时代里，文学最需要坚守的东西。一部好的作品，一定要关注时代，关注生活、关注人民的愿望和思想感情，激浊扬清，要写就要写人民的文学，大众的文学。而一个真正的作家一定要有深入基层、深入生活，深入实践、深入思考，才能写出一部思想上、艺术上、审美上都有价值的好作品，让你的作品既有民族风格、民族气派，又要积极的吸取外来的文化，更要做到中西合璧，融会贯通，独特创新，民族的也就是世界的。

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作品是作家惟一的正面

🌹马晓鸣： 在市场经济大潮中，文学作品已经游走在了尴尬的边缘。一部文学作品在你看来如何才能做到社会效益和经济效益相统一？

🌹鹏 鸣：记得国家主席习近平同志在京召开的文艺工作座谈会上强调：文艺是一个时代前进的号角，最能代表一个时代的风貌，最能引领一个时代的风气。话说回来，一部好的文学作品更能体现中华民族的精神，更能反映国人的审美观、价值观和思想观念等等，既要考虑他的社会效果，社会形象，又要赢得读者的喜爱是不容易的。

有的文学作品的确产生了很大的经济效益，可是社会效益收效甚微，若只空谈社会效益，抛却经济效益不顾，那么这样个社会效益也是脆弱的，不堪一击。反之亦然，没有经济效益又何谈社会效益？好的文学作品，必须做到具有前瞻性、思想性、文艺性，能够启迪人生、陶冶性情，弘扬真善美，传递正能量。一个作家更应该肩负起一定的社会责任，保持一种积极向上的创作热情，创作出适合大众的接地气的，被广大人民群众接受的好作品才能做到社会效益和经济效益的和谐统一。

🌹马晓鸣：作为新疆大学、延安大学、西安外国语大学、西安外事学院等海内外十余所高等学府客座教授，这对你的写作带来的利与弊是什么？

🌹鹏 鸣：我想说的是，作为新疆大学、延安大学、西安外国语大学、西安外事学院等海内外十余所高等学府客座教授，它对我只有利，没有弊。对我的写作只会带来积极的、有利的一面，和年轻人在一起，我感到浑身充满了激情和活力，他们激发了我的创作热情和灵感，和他们一起探讨生人生、理想、未来，让你似乎回到了当年自己年轻的时光，那份青春的热血也在我的血液里汩汩流淌，让我又有了憧憬、梦想，浑身充满了使不完的劲儿。他们的青春风采感染着我，燃烧着我，燃烧了人生的失落，吹散了心头的阴霾，与大学生的沟通交流，也是一个提升自己，丰富自己，超越自己的机会，更是一个相互学习、相互激励的一个过程。所以我很珍惜和大学生在一起的机会，感恩他们青春如火的热情给予我的创作的动力。

🌹 马晓鸣： 我注意到，你很少拿自己的作品去参赛、参评，这是为什么？那么你对茅盾文学奖、鲁迅文学奖有什么话想说？

🌹鹏 鸣：在中国这片孕育文学的土壤上，我对参赛、参评这些事毫无兴趣，一个面对读者的作家，作品是他唯一的正面，而自身则理应退却到影子的位置；作品之外的一切都属多余。换句话说，我觉得参赛、参评对于一部好的作品来说毫无意义，有时候参评出来的作品，不一定是好的作品。我相信时间和读者能对一部好的作品做出公正的、客观的评价，更会让一部好的作品流芳百世。对茅盾文学奖、鲁迅文学奖我不发表任何看法，对此我表示沉默。我不参评，但是不反对别人参评。

🌹马晓鸣：多年来你奔波辛劳，积极投身社会实践，贵州、新疆、广西、云南等广大偏远贫困地区都留下了你的身影，是什么动力在推动着你要这样做？

🌹鹏 鸣：到什么时候我都不回避我出身农民，可以骄傲的说，我是农民的儿子，我心里深深的爱着那片饱经风霜的土地。我是农民出身，我更深切懂得农民生活的不易，所以，我要拿起创作的笔，积极投身社会实践，让更多的人来了解我国的广大贫困地区的疾苦，唤起人们对老少边穷地区的关注，进而投身到改革的洪流中，帮助他们脱贫致富，走上共同富裕的道路，以此才不辜负一个真正作家的使命感和社会责任感，坚持以人民为中心的创作导向。我不是唱高调，是心有所想，心有所系。我的很多作品都渗透着一种浓厚的、无法割舍人文情怀，我热爱自然、热爱生我养我的故土，更对我的祖国一往情深，应该说，我对广大偏远贫苦地区是怀着一颗赤子之心的。我希望那里早日摆脱贫困、走出贫困，希望它的明天更加美好。我记得以前的诗句里有这样的一句话：“中国的贫穷是我的贫穷，中国的艰难是我的艰难，有朝一日我化成脓血，渗透给您——中国。”

🌹马晓鸣： 能不能请你介绍一下“鹏鸣文学艺术馆”开馆初衷及近况？

🌹鹏 鸣：“鹏鸣文学艺术馆”是我珍藏的过去的一些文学活动的主要资料，我的动态，百家评论、图片集锦、小说其它、散文纪实、诗歌欣赏、文学理论7个版块。 2010年4月8日，“走进红色岁月”中国作家采访采风活动启动仪式在北京举行。中国作协主席铁凝宣布“走进红色岁月”中国作家采访采风团出发，我也参加了本次采风活动。“鹏鸣文学艺术馆”不但记载了它，而且时时更新，让读者了解我的动态，我最新作品的出版发行和更多活动资料。

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苦难是人生一种额外的馈赠

🌹马晓鸣：翻开你的简历，展现在眼前的是一段苦涩的时光：种过地、卖过菜、挖过煤、掏过厕、当过民工，以至流浪乞讨达十余年……这些疾苦和辛酸对你的人和你的文带来了什么样的影响？

🌹鹏 鸣：对于大多数来说，我现在应该算是一个有身份、地位、有话语权的人，那我现在就讲讲我的苦难。我想说的是：苦难本身就是一种不可多得的财富，这不是矫情，而是不争的事实，是苦难给了我前行的动力，给了我面对挫折失意时的勇气，同时也是苦难成就了我，塑造了我。可以说，苦难是对我人生一种额外的馈赠，我从小生活的土窑洞虽然没有告诉我什么是文学，什么是诗，但它却默默做了一个诗人最初的襁褓。一帆风顺的人生不是完整、完美的人生。其实，在漫长的人生路途上，苦难并不可怕，可怕的是没有战胜苦难的顽强意志。人，只有战胜苦难才会获得新生，获得幸福。所以我感谢小时候那些心酸和疾苦，它让我在今后的几十年生活磨砺、作品创作上越发懂得要做一个感恩的人、真诚的人、良善的人、坦率的人、心存正义的人、对国家和民族有一份大爱的情怀的人，换句话说，是苦难为我创造了丰富的素材，洗涤了我的灵魂，让我的情感更加饱满和丰富，让我拿起手中的纸与笔，对社会的上有悖于道德、伦理的行为，人性的险恶进行淋漓尽致的鞭挞和谴责，对美好善良的一面进行大力的赞扬与讴歌，一切从人民利益着想，一切心系国家荣辱，它也在无形中使我的文章充满人性的最内在、本质的“真情”、“真意”；让我的作品更加“接地气”，所以说“苦难是我创作时取之不尽用之不竭的源泉，给了我写作的灵感和勃勃生机，苦难是上帝考验我赐给我的绝佳机会，好好把握，因为它是打开成功之门的金钥匙”。

🌹马晓鸣： 这些年文坛争议一直不断。对你的争议，是圈内圈外皆知的不争事实。你是如何看待别人对你誉与毁的？

🌹鹏 鸣：应该说，一个没有争议的作家不是一个好作家，就像时下流行的一句话说的“一个没有绯闻的名人不算名人”一样，呵呵……，文学艺术需要“百花齐放，百家争鸣”。一部好的文学作品，一定会受到社会各方的瞩目，一定会成为一个焦点，每个人看问题的角度、深度、立意都不一样，“仁者见仁智者见智”，所以有争议也是在所难免的。曾有人对我的为人和文字都进行过无端的指责，我只能一笑置之。但是，作为作家，我们也需要来自各方面的声音，越是有争议的时候，我就会越加自省，我也会常常反思自己：我是完人吗？显然这个世界上根本就没有十全十美的人，所以，我要说，在中国的文学界，绝大多数都是弱势群体，极少数是强者，对人要多一些宽容、理解和包涵，没有必要耿耿于怀。往事都已随风，我不记恨任何人。我还是喜欢《红楼梦》中的一句话，“质本洁来还洁去”。

🌹马晓鸣： 你是如何萌发购买各类书籍无偿捐赠给国内各大学图书馆的？如今已捐出了多少稿费？

🌹鹏 鸣：熟悉或者认识我的朋友们都知道，我出身农民，出生在荒凉贫瘠的陕西渭北黄土高坡，小时候家里很穷，一孔破窑洞，住着我的父辈兄妹一家人，别说读书，就连吃饭都成问题，属于精神和物质的食粮无疑是可怜而有限的。但是，这些都不能磨灭我心中对精神食粮的渴求。如今我购买各类书籍无偿捐赠给国内各大学图书馆就是想为学生提供一个更好的服务，为学校的德育方面尽自己的一份力量，也算是我回馈社会的拳拳之心，及对后辈学子的殷殷之情吧！

到目前为止，我已经捐出自己的稿费310多万元。

🌹马晓鸣：“我是从黄土地走出去的，我要回报我的故乡和亲人”。你曾经捐助款项30余万元为家乡建立了一所希望小学，你考虑过给其他地方捐建希望小学吗？

🌹鹏 鸣：我热爱我的家乡，热爱那里的一山一水、一草一木，更热爱那里善良淳朴的人民，是他们的关怀与帮助给予了我精神上的养分，在我最艰难的时候，时时提醒我，鞭策我、鼓励我，使我不敢有丝毫的懈怠。所以，我对那片土地是充满着深沉的热爱的，因为那里有我的渴望，有我的梦想，无形中给了我奋进前行的力量，更有我生生世世不能割舍的家乡情结。我从小就有一个梦想，希望有一天，在我有能力的时候，一定要帮助那些因贫困而失学的孩子，不能让他们像我一样，怀揣着读书的梦想却因贫穷、贫困而上不起学，我要帮助他们，让他们重返校园，坐在宽敞明亮的教室里，认真的学习。听着琅琅的读书声，那真是一种难得的享受，那种美妙的感觉是任何的字眼都无法形容的美好。“ 赠人玫瑰手留余香”那份快乐是不能用语言比拟的。如若条件成熟，我还是会向社会尽我的一份绵薄之力，多做一些公益活动，奉献一份爱心，传递一份正能量。

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贵州堪称迷人的“天然公园”

🌹马晓鸣：之前，你想象中的贵州是一个什么样子？

🌹鹏 鸣：之前，我想象的贵州是一个寸草不生的、一穷二白的不毛之地。吃粮靠救济，小农意识强烈，不思进取，不富也安，望穷兴叹！

🌹马晓鸣： 之后，你眼中的贵州是一个什么样子？

🌹鹏 鸣：我亲身经历走访了贵州，可以说足迹遍布了贵州的城市乡村，我亲眼目睹了那里翻天覆地的变化。首先是人们的思想观念的转变，为摆脱贫困而锐意进取的精神风貌，精神焕发、斗志昂扬，他们有憧憬有渴望，从他们的言谈中我看到了他们内心里充满了自信和自豪；其实，是那里劈石造田取得了丰硕的成果，在此基础上，开发了果园、林场、茶园等等，贵州堪称迷人的“天然公园”。闻名世界的黄果树大瀑布，漳江风景区是著名风景名胜区，被中外专家称之为侏罗纪的活化石。多民族悠久灿烂的历史文化，浓郁神秘的民族风情，使贵州成为理想的旅游观光和避暑胜地。所以，我相信贵州的明天一定会越走越辉煌。

🌹马晓鸣：你写过与贵州相关的作品吗？能不能摘录几句作为这次采访的结束语？

🌹鹏 鸣：我曾经写过一部长达30多万字的长篇报告文学《向贫困宣战》。主要是介绍贵州的贫困地区的人们同恶劣环境进行艰苦卓绝抗争，摆脱贫困的伟大壮举的写实作品。

我就摘录四句话作为此次采访的结束语吧！

1.“你若出生在发达富裕地区，你会富裕发达的。因为存在决定了人的意识，这是马克思主义哲学的一条基本原理。

然而，你出生在贫困山区，你没有理由怨天尤人，你只有理由来改变自己的身份、地位。——在当下，我们目睹的治贫攻坚战中，就有许许多多人，他们不甘于命运的安排，发奋图强，艰苦抗争，作出了一流的成绩和贡献；他们，是创造崭新历史的真正主人；他们，是我们这个时代当之无愧的英雄豪杰。

2. 这不是顺流直下的记叙，而是在时间与空间的交汇点上，激起些许思想的火花，通过记叙的史实(历史的、现实的、未来的)，让读者自己去品评、分析、认识——语言的跳跃性、空间性，正是为了最大限度地尊重读者思考的独立性与自由性。

3. 大关人这种艰苦奋斗的精神，是中华民族自强不息的灵魂，是我们民族赖以生存和发展的支柱。这种精神不仅战争年代需要，和平时期同样需要；不仅贫困地区需要，富裕地区同样需要；不仅农村需要，城市各行各业同样需要。有了这种精神，我们就一定能够战胜一切艰难险阻，把建设和谐社会的事业不断推向新的阶段。

4. 伟大的中华民族，历来都是不屈不挠的”。

( 全文完 )

•       【鹏鸣简介】

  
  

          鹏 鸣（英文名：彼特 peter ）1956年生，祖籍：陕西白水。现居北京，从事专业创作与文学研究。已出版有选集、文集、文艺理论、诗歌、散文、小说、文学评论、报告文学等专著多部。部分作品被译成多语种版本。

  
  

• 作品编辑推送者:小鱼儿